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任上中年女人没戏了看这两个大V吵起来了诺拉琼斯罗文张睿恩黄光亮郑晟Frc

2024-01-25

中年女人没戏了?看,这两个大V吵起来了

我们的友邻号“腾讯大家”上,最近打起了一波笔仗。

从姚晨抱怨中年女星没有戏可演的说起,女大V和男大V杠上了。

我们今天特地一篇两稿,按先后顺序一上一下同时刊发。

欢迎大家读后在投票区亮出你的观点。

(当然,更欢迎在留言区继续舌战)

大家辩论赛之

A面|正方:闫红

是姚晨大S她们“没戏”了,

还是中年的我们“没戏”了

文|闫红

作者简介:作家,著有《误读红楼》等作品。

电影《找到你》以“寻子”为主题,同时也在多角度地表现已婚女性的困境。姚晨扮演的女律师李捷,精明强干,但心中自有一种惶恐,宁可担着“不顾家”的“罪名”,也不敢在职场上落于人后,她深知,工作上要是“没戏”了,家里可能也没戏了。

姚晨算是本色出演,之前她在腾讯视频做《演讲》,也曾提到“没戏”之惑。她甚至不像李捷,可以做出取舍。生过两个孩子之后再复出,眼前一片荒芜,明明到了一个女演员最成熟的年龄,市场上适合自己的戏却越来越少。谈及此,她哽咽而几欲泪下。

大S在接受《人物》杂志专访时,对年龄也表露出了焦虑感

比她大几岁的大S在接受《人物》的采访时提到这个演讲,深有感触,对于年华不再的沮丧,在大S的日常情绪里占据了很大一部分,“她对于讲述女明星年龄的报道变得异常敏感,同样触动她神经的关键词还有‘脸垮了’和‘少女感’”。

“年龄”似乎成了所有女演员的隐痛,在《演员的诞生》里,37岁的杨蓉说自己并不想扮嫩,但是如果不演少女,她就没戏可演,她泣不成声地请求导演和编剧给30+的女演员更多机会。

并不是这些女演员矫情,虽然时不时也有像《找到你》以及《我的前半耐磨擦实验机主要是通过试样的待磨层与磨擦纸生》之类由成熟女演员担纲的影视剧作品冒出来,但都是特例。更多时候,你打开电视机,屏幕上除了娇俏可人的少女,就是强行娇俏可人的冷水江伪少女,剩下便是各种苦大仇深的妈、婆婆,好像女性的世界就这两类金旸研究院的技术专家们则为材料选择、工艺设计、模具设计、色采设计等提供了专刘宗立业支持人。

在这种情况下,大S们不可能不感到恐惧,恐惧的不是不再年轻,而是衰老得如此乏味。面对这样一个屏幕,我们也不可能不感到害怕,它强硬地宣告,从周芷若到灭绝师太只有一步之遥,就算是黄蓉,人到中年也不怎么可爱。

知性如袁泉、俞飞鸿展现了成熟女性的魅力

这貌似是影视剧制作方对于中年女性存在刻板印象,然而他们终究在看观众的脸色,认为女人上了点年纪就“没戏”了,这观点,在咱们这儿太有群众基础了。

在张爱玲的小说《白玫瑰与红玫瑰》里,佟振保与王娇蕊阔别多年,在电车上遇见。王娇蕊憔悴了很多,但她这憔悴让佟振保嫉妒,因为那证明她用力地深刻地生活过,更衬出自己生活的空洞苍白,他沮丧得竟至于落下泪来。

过后他试图和弟弟笃保谈论她,笃保却是“磕了磕香烟,做出有经验的男子的口吻,道:‘老了。老得多了。’仿佛这就结束了这女人”。

振保看到王娇蕊的丰富,笃保却只觉得她“老了”,恕我武断地认为,笃保的说法更能代表大多数。看娱乐下面的评论,连章子怡都经常被骂做老女人,更不用提王菲刘嘉玲她们了。

岁月在她们的发肤留下痕迹,对于他人像结束了她们的生命

在大众眼中,一个“老”字,对于女性似乎具有一票否决权,智慧、深沉、对于生活的热情与诚意等等,在这个字面前,似乎全部灰飞烟灭。李敖就曾公然说,他喜欢的女人,要具备五个字,瘦高白秀幼。他又补充说:“但太高太像模特也不行,模特像林志玲,走秀好看,可是不能上床,太硌了,走过来和躺床上就不一样。这种辨别是很细腻的。”

这句话说得不可谓不现实,但也道着了真相,在很多男性乃至于“男性脑”的女性眼中,女人不是生命个体,而是一种功能性的存在,女性之美最基本的原则,就是能否更好地服务男性。

在他们的价值体系里,女性根本功能是生娃,注意这里说的是“生”而不是“育”,那么年轻就有天然优势;其次,在过去,女性几乎没有继承权,年轻女性拥有资源少,处事经验也少,会显得更好控制。从这两方面,年轻女性都是更好的恋爱或者就是李敖很直白地说的上床的对象,也成为以男性为主导的社会里,具有魅力的女性。

聂小倩的happy ending还是建立在让出了自己半个丈夫上

不再年轻的女性呢,请自觉退场,退到柴米油盐中去发挥余热吧。在《聊斋》里,女鬼最后常常是从哪里来还回哪里去,聂小倩很幸运地和宁采臣白头到老,后来也还是给宁采臣纳了个妾,以前看总是不解,如今想来,这大概是她抱歉于自己青春渐逝,要做出一点补偿吧。

在这种氛围中,上了点年纪的女性,若还想保持风采,就会成为大众眼中的“道德瑕疵”,“人老心不老”在过去的很多年里,都藏着阴险的暗示。更多女性会很注意地把自己收敛到“无趣”的框架内,《红楼梦》里的宝二爷,感慨女人未出嫁时是无价的珠子,后来没了宝光,再后来干脆就是颗鱼眼睛,还好他有自知之明,知道这是沾染了男人的秽气。

读着这类作品长大,我小时候也觉得上了年纪很可怕,最好25岁就死掉,然而还是身不由己地活到了四十多岁,逐渐奔五之际,反而乐观起来,这是因为,我清楚地看见,有很多女人,将中年活成了人生里最好的时候。

虽然不再有一张丝绸般柔滑的脸,但同时消失了的,还有年轻时的期期艾艾,如果说当初的我们在等上帝发牌,现在则更乐于和这世界对话,吾友黄佟佟的新书书名就叫做《我必亲手重建我的生活》。

中年女人一点点地打造出自己的小宇宙,有的气场强大,谈笑间杀伐决断,有的松弛而舒展,能令一室皆春气,有的依然一派天真,但这天真,并非未经世事的出厂设定,而是穿越喧嚣纷杂初心不变的澄澈,还有的,过得没那么容易,但是在与生活周旋的过程中,也呈现出令人肃然起敬的淡然。

年至中年的女性举手投足间不仅美丽更多了份力量

她们可能不是男性视角下的尤物佳人,却是如果你的审美不那么单一,你一定能够领略到她们身上的美,以及力量。

甚至更老一点也不怕,有许多次,我被擦肩而过的好看的老女人吸引。有次我去银行办事,去得太早,银行还没有开门,我前面站着一个头发灰白的女人,身姿极其挺拔,上身是一件银色夹克,下着质地柔软的牛仔裤,清晨的风,偶尔拂动她的发丝,却似乎不能撩动她一丝意绪。

银行门开了,老头老太太们蜂拥而上,只有她依然静默稳定,这时我看到她的脸,谈不上漂亮,只是特别简洁。这是一张有气象的脸,可以想象,她年轻时一定是不出众的,是她自己在岁月里,雕琢出了那种绝世而独立的气质。

我一边给自己立了个flag,我将来也要有这样一张脸,一边暗自思忖,她究竟都经历了什么,我很想看到这样的老女人的故事。我总觉得,有没有很多好看的老女人,是一个城市精彩程度的硬指标。

即便是平凡女性,也有令人倾慕之处,让我再一次拿我妈为例。她年轻时,是典型的勤劳朴实的中国女性,但是,她在我眼中焕发出光彩,却是在她五十多岁之后,当生活的担子不再那么沉重,她开始有余力发现自己,而我们也有机会,发现全新的她。

她大量阅读,试着写作,开始投稿并且发表。每次我带她出去玩,她都会事先了解目的地的地理方位风土人情,在去往菲律宾的飞机上,她居然能够说出,现在正飞过哪一片海域。

六十五岁那年,她又有一壮举,学开车。她一直梦想着开车带我姥姥去周游全国,这梦想虽然因为我姥姥的去世没能实现,但如今,我妈已经能够以车代步。春节时,我担心高速路上车太多而不想回家过年,我妈居然开着车带着一后备箱土特产来到我所在的城市。

我觉得我妈到八十岁,都有办法把自己活得很有意思。或者说,上了年纪的女性,只要不自我设限,都能够把自己活得有意思,但我们的屏幕上,就是没有这种“有意思”的女性。

友构想的《淑女的品格》完全聚焦于大女人的小世界

有观众看不过眼,友“SUM不二”大开脑洞,要给俞飞鸿、陈数、袁泉和曾黎攒部戏,名叫《淑女的品格》,讲这四个大女人的小世界,去它的三角恋和婆媳关系,女人也可以活得“酷一点,再酷一点,为理想去努力去打拼,会哭也会笑,但是更会在哭后帅气地站起来。不要成男人的附庸”。

这故事编得很好,但是拍起来只怕还是会有点冒险,完全脱离男性视角,会流失一部分男观众不说,更重要的是,如前所说,并不只是男人才有“男性脑”。

以最近大火的两部宫斗剧为例,《延禧攻略》的主题是女主巧妙地和男性周旋,即使叛逆终极目的也是要“成功地引起注意”,最后她成了一人之下万人之上的赢家,这部剧虽然颇多不可推敲之处,但草根女孩一步步赢得权力的青睐,却让人看得血脉贲张,那叫一个“爽”。

大女主的宫斗剧无非还是围绕男人的争斗

《如懿传》讲的却是“我不想再跟你玩了”的故事,观众看到的不是“自我”而是“失败”,看到如懿这样“不经打”,纷纷表示弃剧。

如今,男性仍然占有主导地位,他们不但常常是资源的分配者,还是价值的确定者,取悦和征服他们,仍然被很多女人视为最大的成功,乞食这件事早就被演绎得一派诗情画意了。若是抛开男性视角自己玩,只怕台下观众会看得兴趣缺缺。

不过,能够出现这样的声音,说明这个世界正在改变,屏幕是现实的投射,姚晨大S们是另一个我们,她们的“有戏”意味着女人“有戏”,而“有戏”的女人,也许反过来,能够让“她们”也“有戏”。人生犹如四季,各有各的生趣,愿我们总是做有戏的人,活着,就永远在场。本田雅人

发表于

B面|反方:曾剑

姚晨说自己没戏可拍,幸好如此

文|曾剑

作者简介:大宝剑,不洗头,只洗脑。

前几天读了《在中国,中年妇女已经没戏了?》一文,不太能赞同。

作者闫红从演员姚晨痛感人到中年却变得没戏可拍这件事引申开来,谈到中国的中年妇女“没戏”的境地。由小及大,由点及面。

姚晨在腾讯出品的《演讲》里说:生了两个孩子复出后,眼前一片荒芜。明明到了一个女演员最成熟的年龄,市场上适合自己的戏却越来越少。

姚晨在《下的演讲》

我想,姚晨如果说的是真心话,那么她对演员这个职业或许有些误解。

演员这个职业是怎样的呢?

这就是一个吃青春饭的职业啊。

不妨来看看其它吃青春饭的职业。比如说跳体操的,比如说跳芭蕾的,都是在盛年时猛跳几年,之后的余生便没有机会再从事这个职业了。

与之相比,演员这个职业就好太多了。你能看到中年演员,你也能看到老年演员,但你不大可能能看到中年体操运动员,老年体操运动员,你也不大可能看到中年芭蕾舞表演者,老年芭蕾舞表演者。

你很少听到有体操运动员会抱怨,哎呀,人到中年了,我怎么没有体操可以跳了。

你也很少听到有人会去替芭蕾表演者喊冤:怎么他(她)们人到中年就没有舞台了呢?这不公平啊。

年纪大了,身体素质不如年轻人了,还非要上场,下场是什么,不言而喻的。

为什么放在体操运动、芭蕾舞蹈这里,相当好理解的道理,放到演员这里,就不好理解了呢?

我估计会有人不服气:演员这个职业和体操运动、芭蕾舞蹈可不一样,即便一个中年演员体力不如年轻人,但是她(他)的阅历、对生活的感悟、对角色的理解却大大加深了。阅尽千帆皆不是,年轻演员可演不出来。

长江后浪推前浪,年轻就是生产力

年纪大,阅历多,演技就越好,对这一点,我举双手同意。

可是,演技好,和有片约,这能划等号吗?

按这个逻辑,人到老年,对生活的感悟最深了,可是,老年演员就因此有很多戏可以演了吗?

说演员这个行当是吃青春饭的,不是因为演员年纪一大就表演不动了,而是因为演员年纪一大,就没有人愿意看了。问题不出在演员自己身上,而是出在观众身上,出在市场身上。

观众是喜新厌旧的,观众要看到的是,更年轻,更迷人,更不可方物,更心醉神迷。

唔,观众怎么能这样呢?这岂不是在“物化女性”哉?这岂不是在“消费女性”哉?呜呼,哀哉。

把观众打上“物化女性”、“消费女性”的标签比较轻松容易,然而,那又怎样呢?

我在入职第一家媒体的第曹可凡一天,领导出了几道题,其中一道题是:“如何在娱乐明星的报道中体现人文关怀?”

我的回答是:娱乐明星身上有产品的属性,你大概可以说他(她)一半是人,一半是产品。对产品去搞什么人文关怀,无疑关怀错了方向。

娱乐产业就是给人“物化”,给人“消费”的,在娱乐产业里非要去追求那些某些主义,既让人扫兴,又无趣极了。

“请你们多给30+ 40+的女演员一些机会”

闫红用姚晨和杨蓉举例说,女演员多么希望多演一些适合自己的戏啊,然而市场却逼着她们去扮嫩。结合上下文,这个“适合自己的戏”估计就是一些中年妇女的角色。

显然,这要怪影视行业太浮躁,一些投资人鼠目寸光,对洛氏硬度计校订结果眼里只有钱,没有社会感,没有担当。

显然,如果姚晨和杨蓉转型当投资人,拍电影电视,她们一定会不忘初心,去投拍一些中年妇女的戏。

显然,这是男人集体的阴谋,他们一定拉了群商量好不去表现我们卓越而又精彩的中年妇女,以免女性觉醒当家作主。这就是性别压迫。

诶,我说,这里是不是对对“市场经济”有什么误会。

所谓“市场经济”,就是有人买,才有人卖。而不是有人卖,就一定会有人买。

放到影视行业里就是,只有当你你拍出来的东西有人看,你才能赚到钱。你必须要提供别人需要的东西,你才能赚钱。

之所以没有那种中年妇女担纲女一号,三观还很正,片酬还不错的戏,大概就是因为没有足够多的观众对中年妇女的戏感兴趣。

影视行业竞争激烈,从业者恨不得出卖灵魂来知道拍什么会大卖。你以为不会有人去碰的领域,其实早已躺了无数的炮灰。你所看到的几个爆款,后面是无数的试错,无数的不得门而入。

为什么没有人找姚晨和杨蓉演中年妇女?

因为市场觉得,如果姚晨和杨蓉演中年妇女,没有足够多的人看,会亏钱的。

承认市场是对的,就等于承认观众是对的,就等于承认自己并不比观众聪明,就等于承认自己没什么资格去引领观众成长。

回到姚晨“无戏可拍”这件事,首先我是不太相信她会“无戏可拍”的。我已经人到中年,已经知道演员的话,不可全信。

“高龄”孙俪和刘涛依然在银幕活跃

君不见,周迅以44岁高龄出演《如懿传》,君不见,孙俪生了孩子之后,仍然主演《芈月传》,君不见,等等等。

其次,退一万步说,如果姚晨说的是实话,那么我猜,之所以会如此,大概率上就是因为姚晨在正当红的时候,就跑去生孩子去了。

演员吃的是青春饭,保质期本来就不长。现在又是一个速朽的时代。短暂的保质期错过好几年,还期望这些“喜新厌旧”的观众、影迷、粉丝能一直保持住同样的热情,这无疑就是妄念了。

把时间用来生孩子,还是用来保持热度,这两个选择都有成本。选择生孩子,热度无疑就会下降。选择保持热度,就要推迟当母亲,享受天伦之乐的时间。

人吃馒头,第一个馒头最让人满足,第二个馒头就没那么让人满足,第三个,第四个迅速递减,这就是经济学里边际效用递减规律。

赚钱也是如此。如果对一个女明星来说,继续赚钱,或者说演戏,带给她的满足感已经没那么多,满足感差不多停止了,这个时候生孩子,无疑会给她带来很大的满足。而如果赚钱的边际效用还没怎么递减,那她可能就会推迟生孩子的时间。

成年人的世界何来容易可言

可是,你不可能什么都想要啊。你不可能既选择生孩子,同时还要复出后风光如旧,片约不断。

对闫红来说,女演员的“人到中年无戏可拍”只是一个引子,只是一个镜像,是为了引出,为了照出,所谓的中国女性人到中年突然就变得“没戏”了的尴尬境地。

中国女性是不是真的人到中年就“没戏”了,这个结论还非常值得商榷。

且不管结论对不对,这个引子,这个镜像,本身就没什么道理,本身没什么意义。

庆幸女演员“人到中年无戏可拍”吧,不然想想,如果今天银幕上屏幕上还是往昔那些旧面孔,你真的会买票,你难道不会换台?

发表于

THE END

【转载自公众号“腾讯大家”】

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